this post was submitted on 11 Mar 2025
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DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz

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founded 11 months ago
MODERATORS
 

Persönlich habe ich damit kein Problem, da ich derartiges eh alles via VPN nutze und den ganzen Müll der so in Webseiten ist herausfiltere. Aber bevor Ihr einen Link über diese Seiten setzt oder aufruft, solltet Ihr vielleicht mal folgenden Artikel anschauen:

https://steigerlegal.ch/2024/05/05/archive-today-russland/

top 18 comments
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[–] ardorhb@discuss.tchncs.de 2 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (1 children)

Die schon zweifelhaften Strukturen hinter archive.today (mitsamt Alternativdomains) sind an sich ja schon länger bekannt, nur ist halt die Anzahl der alternativen nicht so hoch. Insbesondere archive.org ist finde ich eben keine alternative, der Ansatz ist ein komplett anderer.

Für Einreichungen z.B. hier auf Lemmy seh ich neben archive.today eigentlich nur die Option Text selbst kopieren bzw. Screenshot. Ich meine vielleicht wäre das wirklich die bessere Lösung, ist halt mehr Arbeit.

[–] raven@feddit.org 1 points 2 months ago

Naja Arbeit. Screenshot des Beitrags machen, bei einen Bildhoster anonym einstellen, hier verlinken.

[–] Lemmchen@feddit.org 2 points 2 months ago* (last edited 2 months ago)
[–] Scipitie@lemmy.dbzer0.com 1 points 2 months ago* (last edited 2 months ago)

Ehrliche Erstreaktion:

Puh, random blog verbreitet Paranoia.

Dann hab ich ihn gelesen und bin von Erklärung und vor allem Nachvollziehbarkeit und Überprüfbarkeit überrascht worden.

Vielen Dank dafür. Today, I learned...

[–] RoflmasterBigPimp@feddit.org 1 points 2 months ago

Aber was macht man dann .__.

Archive ist so die zuverlässigste Quelle um PayWalls zu umgehen nach meiner Erfahrung.

[–] A_norny_mousse@feddit.org 1 points 2 months ago (1 children)

God-fucking-dammit, können wir denn nichts Gutes haben? Web.archive.org ist so überladen dass auch ich angefangen habe eine dieser drei Domains zu nutzen. Alle drei, das kann ich selbst sehen, wollen auf mail.ru zugreifen bevor ich überhaupt Javascript zulasse.

Danke für den Hinweis.

BTW das im Artikel erwähnte top-fwz1.mail.ru/js/code.js wird von uBlock Origin geblockt.

[–] D_a_X@feddit.org 0 points 2 months ago (1 children)

Er schreibt nur von archive.today, oder hab ich was überlesen?

[–] LeFrog@discuss.tchncs.de 1 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (1 children)

So wie ich das verstehe bieten die ihren Dienst unter mehreren Domains an:

Bekannte Domainnamen für die Website sind archive.is und archive.ph.

[–] D_a_X@feddit.org 1 points 2 months ago
[–] D_a_X@feddit.org 0 points 2 months ago (2 children)

Ich sehe das Anbieten von Archiv Links hier auf Lemmy als Service für den Leser an, weil nicht jeder einen optimierten Browser benutzt. Jetzt ist die Frage, was schwerer wiegt:

Russland die Information zu geben, wohin ich browse, oder dem Webseitenbetreiber und der Google Werbemaschine dahinter. Es ist für mich schwer abzuschätzen.

[–] CyberEgg@discuss.tchncs.de 1 points 2 months ago* (last edited 2 months ago)

Zumal ja im Artikel selber auch steht:

Wer für die kostenpflichtigen Medieninhalte bezahlt, muss übrigens genauso damit rechnen, dass Nutzerdaten nach Russland gehen:

«Bis vor kurzem schickte Ringier – dank ebenjener Cookies – die IP-Adressen von ‹Blick›-Leserinnen an das russische Tech-Unternehmen Yandex. […] Auch bei «20 Minuten» ist Yandex gelistet. Das Gratis-Newsportal der TX Group arbeitet ebenfalls mit der Plattform des Interactive Advertising Bureau. […] Auch die NZZ schickte Daten in den Osten. Das Traditions­unternehmen an der Falken­strasse hat Dutzende von Trackern integriert, darunter ebenfalls von Yandex und auch von Rutarget, einem Werbe­unternehmen, das der russischen Sberbank gehört, vollständig staatlich kontrolliert ist und auf der Sanktions­liste der USA steht.»

Du hast also nur die Wahl, über welchen Weg deine Daten nach Russland gelangen.

(Edit: Wurstfinger)

[–] Don_alForno@feddit.org 0 points 2 months ago (1 children)

weil nicht jeder einen optimierten Browser

Welcher "optimierte Browser" umgeht die Datenschutzgelderpressung (Neusprech "pur Abo") deutscher Verlage?

[–] D_a_X@feddit.org 0 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (1 children)

Wäre interessant, wie es die Archiv-Seiten schaffen.

archive.org schafft es nicht immer zuverlässig, archive.today und seine Ableger deutlich besser

[–] Don_alForno@feddit.org 1 points 2 months ago* (last edited 2 months ago)

Mein Verständnis ist, dass sie quasi einen Crawler drüber laufen lassen wie Suchmaschinen auch, und die werden nicht durch das Schutzgeldbanner geblockt. Wer die aussperren wollte, erkauft sich das damit, dass google auch nicht auf den Artikel verweist bzw. das nur anhand des Titels tun kann.

Warum das bei archive.is besser klappt als bei 12ft.io o.ä. weiß ich aber auch nicht.

Ein Browser oder Plugin, der das schafft, wäre deutlich weniger nervig, als immer über Archive zu gehen.

[–] NewDay@feddit.org 0 points 2 months ago (1 children)

Ich nutze removepaywall, um Artikel kostenlos zu nutzen. Klappt sehr gut.

Keine Ahnung, ob das stimmt, aber die sagen, dass es kein tracking gibt.

Remove Paywall works by allowing users to search various internet archives. These archived pages do not require a login and prevent users from being tracked.

[–] Cliff@feddit.org 2 points 2 months ago (1 children)

Sieht für mich so aus, als würde das am Ende auch nur archive.today in einem Frame laden. Insofern sehe ich da keinen Vorteil bezüglich des trackings.

[–] NewDay@feddit.org 0 points 2 months ago (1 children)

Ein Proxy muss nicht unbedingt die selben Daten weitergeben. Startpage nutzt auch Bing und Google Suchergebnisse, aber anonymisiert die, sodass die nichts damit wirklich anfangen können. Die Frage ist, ob die Aussage von removepaywall stimmt, denn wir können es nicht nachweisen, weil es so aussieht als wäre es closed source.

[–] Cliff@feddit.org 1 points 2 months ago

In dem Fall ist es kein Proxy, sondern archive.* wird da schlicht eingebunden.